Вернуться в повесть John Kiss «Штурман ждет ответа»

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинале

Форум бизнес-разведчиков | Business intelligence forum _ Контрразведка и безопасность бизнеса | Counter-intelligence and business security _ действия банка, в условиях кризиса

Уважаемые коллеги!
прошу Вашего мнения по следующей проблеме.
Наша дочерняя компания должна денег банку - 250 млн. рублей.
Кредит взят 31 января 2008 года, сроком на один год (истекает 31 января 2009).
каких либо правил погашения кредита нет, т.е. единственное условие - 31 января 2009 года мы должны расчитаться за кредит, плюс проценты. Ежемесечный оборот по счетам компании 300-400 млн. рублей.
В середине ноября на счет нашей компании поступает 150 млн.рублей и банк, не предупреждая, списывает эти деньги, мотивируя свои действия тем, что он сомневается в платежеспособности компании. И более того, говорит что он выставляет в отношении нашей компании штрафные санкии, пока мы не погасим кредит полностью.
Как мне кажется, банк не имеет право списывать деньги до истечения срока кредитования, если это не предусмотрено условиями договора, или нет соответствующего решения суда. Наш корпоративный юрист, отстаивает позицию, что оспаривать действия банка бесполезно. Но я сомневаюсь в его словах, тем более, что он вывесил резюме в поисках новой работы (негласно).
Надеюсь на вашу подсказку по данному вопросу, тем более, как мне кажется такие случаи сейчас будут возникать достаточно часто.
С уважением

навскидку, банк действует незаконно, он нарушил условия договора
правда, максимум с него можно содрать проценты по 395 ГК РФ за период с момента списания данной суммы и сроком возврата кредита + подпортить ему репутацию, как банку, с которым лучше не работать юрикам из-за такх фортелей

если хотите пободаться по 395 ГК, то проценты расчитываются по следующему принципу
(150 000 000,00/360/100*13)*количество дней просрочки
то есть сумма долга делится на 360, делится на 100, умножается на ставку рефинансирования (она с первого декабря 13%) и умножается на количество дней просрочки
получется 54 166,7 рублей в день.
за два месяца больше трех лимонов набегает

Я бы сначала договор прочитал. Очень часто там записано, что если банк усомнится в платежеспособности заемщика, то он имеет право требовать досрочного возврата. А вообще, учитывая то, какое сейчас время, могу предположить, что банку наплевать на такого рода репутацию и последствия ее возможной потери. У него, скорее всего, речь о выживании идет.

Есть и другой вариант: именно по такой схеме, по мнению сведущих людей, в ближайшие несколько месяцев будут рейдить компании реального сектора: отнять кредитные ресуры, а потом создать проблемы. Особенно, когда компания заложила активы в банке, а вернуть кредит не может.

Плюс - в нынешних условиях, на многие "шалости и проделки" банков власти смотрят "сквозь пальцы"...
Автор: Бесцветный 1.12.2008, 12:39

а некто и не говорит, что следует жаловаться властям, речь идет о стандартной судебной процедуре

ИМХО, это в теории. А на практике лесом идет клиент. Ибо путь по лесу - полгода, если специально начать волокитить, а за это время или шах помрет, или ишак - в том-то и специфика нынешнего момента.
Автор: Tigilman 1.12.2008, 15:47

Еще раз подробно изучил договор и пообщался с финансистами.
В договоре есть такой пункт, по которому банк может потребовать досрочного погашения кредита:
- использование заемщиком кредита не по целевому назначению. А вот здесь, после общения с финансистами, я понял у нас не все в поряде.
так что, боюсь, деньги были списаны правильно
Автор: Tigilman 1.12.2008, 17:16

Помните пирамиду Маслоу? Где там по отношению друг к другу расположена порядочность и где биологическая потребность выжить тоже помните? Об чем тогда спич?
А если Вы прочитали предыдущие посты, то тем более - об чем спич-то?

А с чего Вы решили, что пирамида Масслоу - это верх совершенства, а не основная причина кризиса, что первое - это биологическая потребность выжить, а не оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. Вспомните блокадный Ленинград. По пирамиде Масслоу он должен бы погибнуть.

А потому что пирамида Маслоу объясняет поведение человечества. Молоток тоже не верх совершенства, но мне нравится использовать его по назначению .Вот и пирамида Маслоу так же.
А к Ленинграду пирамида Маслоу тоже применима. Не умаляя подвига тех отдельных героев, кто умирал от голода, но не тронул коллекционное зерно, хочу спросить: а разве население Ленинграда имело возможность покинуть город и оставалось в нем умирать от голода и холода исключительно добровольно?

7. Из всех случаев реверсии, пожалуй, самую высокую ценность имеют те, что связаны с высшими социальными нормами, с высшими идеалами и ценностями. Люди, преданные таким идеалам и ценностям, готовы ради них терпеть лишения, муки и даже пойти на смерть. Мы сможем лучше понять чувства этих людей, если согласимся с основополагающей концепцией (или гипотезой), которую в кратком изложении звучит следующим образом: удовлетворение базовых потребностей в раннем детстве закладывает основы повышенной фрустрационной толерантности. Можно предположить, что у людей, которые большую часть жизни, и особенно в раннем детстве, были удовлетворены в своих базовых потребностях, развивается особый иммунитет к возможной фрустрации данных потребностей.

_ttp://flogiston.ru/library/maslow

Я думаю надо это прочитать и не спорить тем более затрагивая историю и особенно те эпизоды в которых имеются факты героизма и гибели людей. Обычно принято о погибших говорить хорошо

Нет, ну проверять все сказанное кем-то - это норма нашей работы. Поэтому обсуждать, наверное, можно.
Но вот требовать ГЕРОИЗМА ОТ КОММЕРЧЕСКОГО БАНКА (а тема вообще-то о нем) - это на самом деле некорректно.

Это не некорректно. Это просто анекдотично.
Вообще сравнивать банковских клерков и блокадников - в таких случаях говорят "ну Вы, блин, даете!" (с).

Ув. CI-KP!
Мне трудно, что-либо возразить Вам. Придется многое объяснить, прошу прошение за это.
Спор, что первично возник между мной и моим учителем Голубевым Виталием Григорьевичем, Маслоу сам указывал, что спор давний, сам я являюсь сторонником пирамиды Маслоу, поэтому вторую пирамиду назовем пирамидой Голубева, разница только в одном пункте Самоактулизация, в пирамиде Маслоу - это последняя ступень, в пирамиде Голубева - первая, остальные ступени совпадают. Возникший мировой финансовый кризис - даст ответ на этот вопрос. Никто надеюсь не будет оспаривать, тот факт, что кризис возник из-за необеспеченности доллара по разным данным от 20 до 50 трлн., которые за разные периоды были использованы на создания вооружения. Если верна пирамида Маслоу, то оружие будет пущено в ход, путем его прямой продажи сомалийским пиратам и т.д., путем бесконтрольного использования его в составе товара двойного назначения. Если верна пирамида Голубева, то возможен только один путь выхода из кризиса контролируемое использование оружия. Пример баллистические ракеты. Страшное оружие, но которое может быть использовано для вывода спутников на орбиту. Дальнейшее использование - это наиболее вероятная версия использования ядерного оружия для создания подземных хранилищ отходов, подземных хранилищ нефти и газа. При верности пирамиды Мослоу грядущий голод, который скорее всего начнется после прохождения второй волны финансового цунами, т.е. после лета 2009 года, использование ядерного оружия в мирных целях примет массовый практически неконтролируемый характер, если верна пирамида Голубева, то несмотря на голод люди будут настаивать на осторожном использовании ядерного оружия.

Тоже хорошая проверка, кто прав Голубев или Маслоу. Почему бы не подойти к банку с позиции подвигов наших дедов и отцов и попросить их совершить ГЕРОИЗМ? Тем более в сложившейся ситуации.

Угу. Я вот тоже пытаюсь понять, с чего комбанк, задача которого - коммерческая деятельность - вдруг в нарушение законодательства (прежде всего, налогового) и воли своих акционеров должен превратиться в пионера-героя. Никто пока не объяснил.

Почти, что так. Разговор зашел о пирамиде Маслоу, которая мне понятна, упомянул пирамиду Голубева, которая по изысканиям разных авторов, в некоторых случаях работает, но принцип действия мне непонятен, появились возражения уважаемых форумчан, которые навели меня на мысль о возможности изогнуть пирамиду Маслоу превратив ее в круг КР, или если это кого-то задевает в Джонов круг, но поскольку многое непонятно и спорно, то я бы не стал поднимать этот вопрос, если бы пост Albert R появился ранее, а теперь поскольку появилась возможность расмотрения нормального решения вопроса может быть есть смысл поудалять все мои посты в данной ветке. Возможно есть смысл завести отдельную тему. В любом случае гораздо интереснее на настоящий момент обсуждать вопросы предложенные уважаемым Albert R